tag:blogger.com,1999:blog-8970043188647514236.post1130549780295967746..comments2023-10-01T13:26:51.400-03:00Comments on Wilbor se Revolta: "passivo-agressivo"Gabriel G;http://www.blogger.com/profile/01420002141110016617noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-8970043188647514236.post-25651424893591000892015-04-16T17:36:35.153-03:002015-04-16T17:36:35.153-03:00Bom você ter postado aqui, acabei relendo a coisa ...Bom você ter postado aqui, acabei relendo a coisa toda. Belo post, bela discussão.Marcílio, o gêmeo malvadohttps://www.blogger.com/profile/09015368545505607206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8970043188647514236.post-50533291750208511912015-04-16T16:16:51.319-03:002015-04-16T16:16:51.319-03:00Atualizando anos depois, uma discussão boa sobre o...Atualizando anos depois, uma discussão boa sobre o mesmo vídeo...ou, mais especificamente, sobre a construção simbólica presente nessas "historinhas de professor ateu".<br />http://www.snopes.com/religion/einstein.aspGabriel G;https://www.blogger.com/profile/01420002141110016617noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8970043188647514236.post-11521898775913399242011-08-20T01:38:40.723-03:002011-08-20T01:38:40.723-03:00Cara, essa visita do papa à Espanha é das coisas m...Cara, essa visita do papa à Espanha é das coisas mais interessantes dos últimos tempos.Marcílio, o gêmeo malvadohttps://www.blogger.com/profile/09015368545505607206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8970043188647514236.post-31825819749432586712011-08-19T09:15:40.930-03:002011-08-19T09:15:40.930-03:00... e vem o Papa pedindo respeito:
"No seu p...... e vem o Papa pedindo respeito:<br /><br />"No seu primeiro discurso em solo espanhol, o Papa pediu respeito aos católicos e à juventude. 'Muitos jovens, por causa da sua fé em Cristo, sofrem discriminação", afirmou, acrescentando que "são maltradados, querendo separá-los dele (Cristo), privando-os dos ícones da sua presença na vida pública.' O Rei espanhol Juan Carlos I, presente no aeroporto, completou afirmando que o mundo passa por uma 'profunda crise de valores'".<br /><a rel="nofollow">http://noticias.terra.com.br/mundo/noticias/0,,OI5302085-EI8142,00-Bento+XVI+pede+respeito+aos+catolicos+na+chegada+a+Espanha.html</a><br /><br />(Pois é, umas semanas atrás a câmara de São Paulo também achou que os heterossexuais andavam sofrendo muita discriminação!...)Gabriel G;https://www.blogger.com/profile/01420002141110016617noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8970043188647514236.post-55205206958081430802011-08-15T09:21:15.971-03:002011-08-15T09:21:15.971-03:00... e por acaso, entro no blog da Marjorie e encon...... e por acaso, entro no blog da Marjorie e encontro mais um causo que se encaixa perfeitamente no tipo de ocorrência aqui discutida...: <a rel="nofollow">http://marjorierodrigues.com/?p=240</a>Gabriel G;https://www.blogger.com/profile/01420002141110016617noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8970043188647514236.post-84855428792890805732011-08-12T12:59:46.396-03:002011-08-12T12:59:46.396-03:00Obrigado pela citação do meu blog, caro companheir...Obrigado pela citação do meu blog, caro companheiro!Fábio Aguilerahttps://www.blogger.com/profile/08716789846815123182noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8970043188647514236.post-18132964134479803842011-08-12T10:02:42.203-03:002011-08-12T10:02:42.203-03:00Ah, e eu já tinha notado a "The Out campaign ...Ah, e eu já tinha notado a "The Out campaign sim, e gosto da presença do link lá. Até pela sutileza dele!<br />(Aliás, tem um outro post que estou "a finalizar" há uns 5 meses chamado "saia do armário"... uma hora termino!)Gabriel G;https://www.blogger.com/profile/01420002141110016617noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8970043188647514236.post-26119591491553955412011-08-12T09:58:05.275-03:002011-08-12T09:58:05.275-03:00A propósito: queria deixar claro também que, apesa...A propósito: queria deixar claro também que, apesar de por vezes salientar nossa diferença de postura ou ênfase, acho ótimo e importante a tua postura combativa, e ela tem colocado muitas ótimas questões pra mim nesses anos -- sem falar que influenciaram minha própria adesão a um ateísmo mais declarado.<br /><br />Aliás, foi bom mesmo você ter explicado melhor, porque meu comentário no post sobre sua revolta podia ser interpretado de outra forma... vou eu também deixar mais claro aos leitores: quando eu comentei que você tinha vivido num mundo "mais crente que o meu", me referia principalmente ao estado do Paraná!<br />Os dois anos que fiquei morando aí me surpreenderam com o conservadorismo religioso médio da população, superior ao dos outros lugares em que eu tinha morado.<br /> <br />Por outro lado, eu também me referia ao tipo de situação que sempre acontece com você, hehehe... como esse episódio da sua colega, por exemplo! <br />Lembro do coral de que você participava, que queria cantar músicas irritantes como "foi Deus" e etc... :)<br />Não sei se você teve um certo azar ou eu é que fui meio sortudo, mas sempre me parecia que você foi colocado mais em situações religiosamente revoltantes que eu! :)Gabriel G;https://www.blogger.com/profile/01420002141110016617noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8970043188647514236.post-28669742082973808322011-08-12T09:48:31.578-03:002011-08-12T09:48:31.578-03:00Marcelo, essa história da sua colega foi foda! É J...Marcelo, essa história da sua colega foi foda! É JUSTAMENTE aí que mora o "passivo-agressivo": mesmo sem ser diretamente ou conscientemente agressiva, a pessoa diz coisas ou assume posições que, no fundo, estão te chamando de imbecil, de desonesto consigo mesmo ou -- pior -- de alguém que na verdade nem sequer deveria existir.<br /><br />Pra mim é a argumentação pobre revestida da solene posição auto-imbuída de superioridade moral da "fé" que me é insuportável. Às vezes, internamente contra-ataco com minha própria auto-imbuída posição de superioridade intelectual, mas tento me segurar.<br /><br />Tem um trecho do que você falou que, pra mim, recoloca um pouco a relevância da comparação com a questão gay: "eu de fato acreditava em Deus, e essa crença foi perdendo lugar não por uma opção, mas porque foi perdendo sentido mesmo." É exatamente isso: você não deixa de acreditar em Deus porque você é "teimoso" ou ranheta: você NÃO CONSEGUE acreditar. Simplesmente NÃO ACREDITA, a idéia <i>não faz mais sentido</i>; e uma grande fonte da <i>minha</i> revolta, ao menos, vem justamente do fato das pessoas não conseguirem entender esse dado tão simples.<br /><br />No caso da questão gay: a pessoa não é só um "pervertido" que por fraqueza moral se deita com pessoas do mesmo sexo: <i>ele TEM tesão por pessoas do mesmo sexo</i>, ponto. Não dá pra tratar isso como "desvio" ou "doença".<br />Claro que aqui há uma diferença fundamental, novamente: ao contrário do que pensam os homofóbicos, homossexualidade não é contagiosa -- mas não posso dizer o mesmo do ateísmo, hehehehe.<br /><br />Agora, uma concessão: até acredito que existem sim muitos que se dizem ateus por aí que, na hora H, começam a rezar ou depois viram "born-again". A vida é dura e o ser humano é um bicho fraco mesmo, fazer o quê. Mas existem ateus e ateus -- revoltados ou conciliadores, combativos ou na deles, convictos de verdade ou ruidosos-mas-só-aparentemente-convictos (eu tinha um post muito antigo e longo sobre isso, aliás, que talvez um dia eu coloque). <br /><br />Dizer que todo ateu só é ateu de fachada pra mim é como dizer que todo padre é um falsário ou um molestador de criancinha. O fato das pessoas não verem a ofensa disso é sinal claro da "marginalidade" do ateísmo...Gabriel G;https://www.blogger.com/profile/01420002141110016617noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8970043188647514236.post-67678742567012099382011-08-12T09:20:33.049-03:002011-08-12T09:20:33.049-03:00Que estranho essa do Avatar! Não sei o que acontec...Que estranho essa do Avatar! Não sei o que aconteceu!!<br />Tente recolocar o arquivo.Gabriel G;https://www.blogger.com/profile/01420002141110016617noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8970043188647514236.post-19477911319988595902011-08-10T16:48:25.186-03:002011-08-10T16:48:25.186-03:00Ué, o meu avatar foi censurado?Ué, o meu avatar foi censurado?Marcílio, o gêmeo malvadohttps://www.blogger.com/profile/09015368545505607206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8970043188647514236.post-25343246086987845622011-08-10T16:47:59.934-03:002011-08-10T16:47:59.934-03:00Gabriel, eu sei que a intenção do seu comentário s...Gabriel, eu sei que a intenção do seu comentário sobre o motivo do meu ateísmo combativo foi só pra introduzir o fato de que você não costuma militar nessa frente, mas eu vou aproveitar a deixa pra explicar de onde eu acho que venha a minha militância.<br /><br />Eu acho que sou, de fato, um ateu combativo e militante. Eu imagino que um mundo sem religiões seria um mundo melhor, e embora eu não possa provar isso, há uma relação IDH x ateísmo que não parece ser coincidência:<br /><br />http://wrevolta.blogspot.com/2009/11/o-ateismo-no-mundo.html<br /><br />Lembro que certa vez conversamos sobre isso e concluímos que eu me sentia traído, já que acreditava em Deus e depois percebi que estava sendo enganado, mas eu acho que isso é simplificar um pouco. Eu não gosto muito da idéia freudiana de que a minha posição seja a de um ateu militante combativo porque eu fui "intelectualmente molestado por irmãos Marista"...rsrsrs!!!<br /><br />Já o Allan Sieber, esse sim, tem um viés antirreligioso obviamente influenciado por uma criação muito religiosa. Lembrei daquela HQ que você me mandou, sobre a vida adventista dele.<br /><br />Meus pais aparentemente acreditam em Deus, mas minha família está longe de ser católica...ninguém lá em casa frequenta ou frequentou missas, fez catequese ou crisma, mas fomos batizados porque a pressão católica do pessoal do Ceará era forte: a família da minha mãe era católica pra cacete. Já a família do meu pai era budista/seicho-no-iê.<br /><br />O meu grande contato com a religião foram os anos de colégio Marista, onde participei, por um bom tempo, de um grupo de jovens.<br />A escola em si nunca forçou a barra com a religião, mas quem escolhia fazer parte desses grupos tinha, obviamente, mais contato. Ainda assim, mesmo nesse período eu não frequentava missa...acho que considerava desnecessário, já que o tal Deus podia me ouvir da cama mesmo. Agora, eu de fato acreditava em Deus, e essa crença foi perdendo lugar não por uma opção, mas porque foi perdendo sentido mesmo.<br /><br />Ou seja: meu ateísmo é uma posição intelectual, filosófica e científica - como é pra maioria dos ateus. O despeito é porque eu sou assim mesmo, um cara chato e insistente...rsrsrs! Mas acho que o meu ateísmo é militante porque ao longo dos anos fui ficando cada vez mais chocado com os caminhos obscuros pelos quais as religiões conduzem a humanidade e porque eu sinto essa agressividade direcionada aos ateus de forma geral. Por fim, tem a ver também com o meu apreço por debates.<br /><br />Ah, olha só isso: no último mês eu fui vítima dessas "gentilezas" duas vezes, coisa a que não acontecia há muito tempo:<br /><br />Uma colega, uspiana, doutoranda, inteligente, soltou, no meio de uma conversa que a gente era tudo igual, acredita nas mesmas coisas...porque afinal, "o cara só é ateu até ter uma dor de barriga". Claro que essa pessoa esqueceu que recentemente eu tive um tumor na cabeça e não fui pedir a Deus que me livrasse dele - mesmo porque ele teria permitido que esse tumor aparecesse em primeiro lugar...<br /><br />Só posso concluir que das duas uma: ou o ateu se converte quando se sente desesperado em face da morte, ou é tão cretino que não admite que Deus exista nem mesmo em face da morte, situação na qual, merece mesmo ir pro inferno. Eu não costumo me sentir ofendido com essas coisas, porque são meio normais, mas fiquei chocado com obtusidade dessa ideia e de que essa pessoa, com tanta educação formal, simplesmente se negue a acreditar que alguém possa ser ateu de verdade!<br /><br />Outra recente foi uma conversa com um outro colega da USP, na qual o cara me dizia que é agnóstico e eu quis saber o porque disso, e recebi como resposta o seguinte:<br /><br />"É que eu acho que o ateísmo é uma posição tão ignorante quanto a crença em Deus". É quase justificável, já que não se pode provar a inexistência de Deus, mas é claro, também não podemos provar a inexistência de qualqer outra coisa (como o bule do Bertrand Russell).Marcílio, o gêmeo malvadohttps://www.blogger.com/profile/09015368545505607206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8970043188647514236.post-14923259179049666802011-08-10T16:42:39.805-03:002011-08-10T16:42:39.805-03:00Muito interessante.
Eu já vi essas plaquinhas &qu...Muito interessante.<br /><br />Eu já vi essas plaquinhas "você sem Deus é nada" em muitos lugares: adesivos de carros, aquelas coisinhas nas rabeiras de caminhões, camisetas.<br /><br />Mas também escutei a mesma coisa dita várias vezes no meio de conversas:<br /><br />"Afinal, a gente não é nada sem Deus, né?"<br /><br />Normalmente a resposta é um aceno de cabeça afirmativo.<br /><br />A segunda "gentileza" eu não tinha visto, ninguém me enviou esse e-mail, mas não me espanta. É um conto muito bobinho. A questão que me chama atenção é a seguinte: como o giz pôde entrar dentro da manga do professor e rolar por dentro da camisa e das calças? Se o professor costumasse usar a camisa por fora das calças, o giz cairia no chão; se a camisa estiver por dentro das calças, o giz pararia dentro da camisa. Resposta: o professor em questão usava camisa por dentro de calças largas - e suspensórios!<br /><br />O vídeo do Einsteinzinho é uma coisa...eu já tinha visto e até pretendia postar aqui, mas acho que preferi esperar - provavelmente porque eu me seguro pra não transformar o blog num espaço monotemático do meu lado.<br /><br />Cara, esse vídeo é tão absurdo que é difícil acreditar que seja mesmo algo oficial do governo da Macedônia - não porque eu não acerdite que os astutos macedônios jamais fariam isso, mas porque é estranho mesmo...mas é obviamente bem produzido.<br /><br />Mas porque um filme de uma campanha voltada para a população macedônico seria falado em alemão e traria a mensagem final em inglês? A única coisa em macedônio é o nome do Einstein. Eu procurei "Бог постои" que significa "Deus existe" em macedônico, e a única versão que encontrei desse comercial é essa, com legendas em inglês e português.<br /><br />Pode até ser verdade isso, mas tá estranho.<br /><br />De qualquer forma, não invalida o argumento do texto. Dawkins acusa essa tentativa dos religiosos de "trazer Einstein para o seu time", assim como já tentaram com o Stephen Hawking, que por sorte está vivo e teve que escrever, no seu último livro, o que pensa disso tudo. O próprio Dawkins diz que gostaria de ter seus momentos finais de vida filmados, para que posteriormente não aleguem que no final ele se rendeu a Deus - o Sagan foi acusado disso, apesar do relato, em contrário, de sua esposa, Ann Druyan.<br /><br />Quanto à questão da luta dos ateus ser parecida com a luta dos gays, acho que essa relação é um dos acertos do Dawkins - você notou, claro, que o nosso blog está linkado na campanha "Out" do Dawkins, né?<br /><br />Mas você tem razão: no movimento ateu realmente há o desejo, por parte de uma corrente, da supressão da posição contrária...mas acho que é natural que seja assim, porque na causa gay não há contraposição original entre ser homossexual ou hetero...as duas coisas existem e não seria posição natural dos heterossexuais querer a extinção dos gays. Já na religião, há a crença de que cada uma delas seja a verdade absoluta, a crença na danação eterna, etc...enfim, tem certos traços de uma luta entre obscurantistas e iluministas, por mais que existam religiosos moderados (a maioria) e que a religião possa existir como coisa benigna.<br /><br />Belo post.Marcílio, o gêmeo malvadohttps://www.blogger.com/profile/09015368545505607206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8970043188647514236.post-14853180653299394212011-08-10T09:26:25.956-03:002011-08-10T09:26:25.956-03:00Esse post tá engatilhado há uns 3, 4 meses (desde ...Esse post tá engatilhado há uns 3, 4 meses (desde que vi o vídeo em questão), mas não tive tempo de finalizá-lo antes pela hardicoriedade deste último semestre...<br /><br />Não quis mudar muito o texto original, mas há algumas coisas que eu acrescentaria à minha discussão . Colocadas as semelhanças, é necessário também colocar as diferenças entre o tipo de luta do agrupamento e movimento dos ateus e o dos homossexuais... afinal, por parte de muitos dos ateus há sim um movimento a favor da supressão da posição contrária (a religião), coisa que não vejo no movimento gay.Gabriel G;https://www.blogger.com/profile/01420002141110016617noreply@blogger.com